Найбільше на Донеччині: Опендатабот назвав кількість церков УПЦ МП в Україні. Карта
Протягом повномасштабної війни їх кількість зменшилася лише на 685 громад
Прийшовши на інтерв'ю до першого президента України, я побачила квітучого людини в елегантному костюмі класичного силуету, але модного фасону. Леонід Кравчук - напевно, за багаторічною звичкою завжди брати ініціативу в свої руки - випередив мене запитанням:
- Так про що ж ми будемо говорити? Про політику?
- О, ні. Про речі прості й усім зрозумілі. Про те, на що політика не має ніякого впливу, - про схід сонця або заході, погоду чи зміні пір року. Скажіть, як до вас приходить весна - не по календарю, не по термометру, а по внутрішньому відчуттю?
- У мене починає темніти шкіра, як від засмаги. Навіть якщо на вулицю не виходжу. Тоді я вже точно знаю - прийшла весна.
- Ви людина, яка потрапила в історію, залишився у вічності. Як вам там, затишно?
- Людина потрапляє у вічність, коли у нього є діти, внуки, правнуки. А в історію ... можна потрапити, увійти, вляпатися ... Я ж не ходжу весь час з почуттям, що я історична особистість. Настає якась етапна дата, коли аналізуєш життя - Новий рік, день народження, День Незалежності, тоді й відчуваєш свою важливість, історичність. Україна стала державою - це реальний факт, і я до нього причетний. Значить, є чим пишатися, але це на короткий час, на мить.
- Якщо вже ми заговорили про незалежність, то торкнемося і сакрального символу - українського борщу.
- Борщ ем цілий рік. Навесні більше люблю зелений. Зібрати хорошого щавлю ...
- На власному городі?
- Не обов'язково. Можна піти на луг, там він краще. Тільки треба розбиратися, де кінський, а де звичайний щавель. Я розбираюся. У дитинстві з мамою ходив на луг. Останній раз власноруч я його збирав десь років сім тому. А борщ я люблю не тільки їсти, а й готувати. Треба дотримуватися двох принципів: мати на грядці все, чого вимагає ця страва, і не дуже слідувати рецептам, канонам. Творити. І ще дуже важливий бульйон для борщу. Я беру мозкові кістки і змішую їх з цукровими, додаю ще трохи м'яса зі свинячої ноги. Не знаю, як по-науковому, а в селі це називають "качалочка". Тоді виходить чудовий, наваристий борщ.
- Ви так апетитно про це розповідаєте, аж слинки течуть. Давайте "думкою побагатеем" ...
- Тобто як дурники?
- Та ні, просто поговоримо про нездійсненне. Уявіть собі, що не було у вас політичної кар'єри, який життєвий шлях ви б обрали?
- Це питання не за адресою. Я реаліст, прагматик. І якщо фантазую, то тільки в межах реального. Мої фантазії досягають кінцевих цілей.
- Тільки не кажіть, ніби ще років тридцять тому ви нафантазували собі президентство і крок за кроком цілеспрямовано йшли до цього ...
- Країна, яка народжується, виходить з Радянського Союзу, вилуплюється з яйця серед колючок, гострих лез, в оточенні їжаків ... Допомогти Україні народитися і вижити, не порвати її на шматки на колючках - фантазер такого не зміг би зробити. Хтось може фантазувати: ось обрали б Чорновола ... У Чорновола були фантастичні ідеї.
- Знову ми відлітаємо у високі сфери ... Від чого людина відмовляється, вибираючи політичну кар'єру?
- Багато від чого. Я жив, як усі, поки не почав працювати в партійній системі. Зайнявши посаду завідувача відділом ЦК, я став закритою особистістю. Не мав права, можливості жити, як усі. Це було заборонено чиновникам такого рангу. Захотів людина піти в ресторан - і пішов, а тобі не можна. Знайомляться, спілкуються, а ти не можеш. Постійно відчуваєш обмеження. А коли тебе охороняють ... Думаєш іншими категоріями, не можеш поводитися, як Бог на душу покладе. Скорочується час на спілкування з рідними - сином, онуком. Втомлюєшся так, що не здатний нікого бачити, поки не наберешся сил, що не відпочинеш.
- А звідки черпали енергію?
- Із власної організованості. Весь день розписаний по хвилинах. Я дотримуюся цього графіка. І, звичайно, треба стежити за здоров'ям. Воно залежить і від генетики - що успадкував від батьків, від землі. Але й залізне здоров'я можна швидко розтринькати. Треба бути відповідальним за своє здоров'я, якщо хочеш досягти чогось у житті і не стати тягарем для дітей. Це велика відповідальність перед рідними, близькими і державою.
- Чи не їсте смаженого, гострого, солоного, не запивати?
- Не в смаженому справу, а в кількості того, що ми їмо, з ким за стіл сідаємо, чим та скільки запиваємо ...
- А чим запивати слід?
- Я люблю хороше вино і горілку. Під настрій можу випити трохи віскі, а от горілку - завжди. "Немирів" мені подобається.
- А в народні засоби вірите? Може, знаєте якусь панацею?
- Я вірю в наукову медицину. А в знахарів, змови, бабок-шептух не вірю. Може, тому що не доводилося до них звертатися.
- Більше тридцяти років ви живете за містом, а в своєму будинку можете щось виправити, зробити своїми руками?
- Можу прибити, склеїти, якщо щось розсохлося, але не люблю і не вмію майструвати на показ. Зате в саду працюю із задоволенням. Обрізаю, поливаю. Їжджу до Московського мосту - купую добрива хімічні, біологічні. Чітко дотримуйтесь інструкцій, тут важлива дозування.
Ще люблю займатися собачками. Якщо хочеш, щоб вони вважали тебе ватажком, любили тебе до нестями, треба самому за ними доглядати. Я знаю, де у них прищик, подряпина, де кліщ. Треба шерсть розгрібати і самому вишукувати. Я це роблю із задоволенням. І вони це відчувають.
- Скільки ж у вас собачок?
- Зараз дві: бернський зіненхунд - швейцарська вівчарка, звуть Жан. Мені його подарували. А друга звуть Цезар, це класична німецька вівчарка. Його я вибирав сам.
- А годуєте їх сухим кормом?
- Не частіше двох разів на тиждень. Шкодую їх шлунки. Сам готую їм їжу у великій каструлі - м'ясо з рисом. Вони дуже люблять цю страву. Даю сире м'ясо. Їм є де бігати - територія, слава Богу, велика, живуть вони пристойної собачим життям.
- Ви та Інтернет - як складаються ваші стосунки? Читаєте про себе на сайтах?
- Далеко не все. Тим більше часто пишуть брехню, а навіщо мені про себе таке читати? Та ще під час виборів. Я не можу собі дозволити втрачати на цей час. У форумах ніколи не спілкувався.
- А як щодо ідеї про контроль держави над інтернет-виданнями?
- Це нісенітниця, і слава Богу, що таке нереально.
- Ви ображаєтеся на тих, хто публікує плітки про вас в Інтернеті?
- Прямий образи немає. На кого? Але декого знаю. Ще з радянських часів. З мого кабінету виходили, не повертаючись до мене спиною. Щоб не образився шеф. А ось зараз пишуть таке! Я знаю ціну цим людям, пам'ятаю, як вони лизали сходинки ЦК, падали нижче ватерлінії, а тепер читають мені мораль.
- У імператорської Японії, якщо сановник зробив дурість, помилку, у нього один вихід, щоб не втратити обличчя, - зробити собі харакірі. А після такої процедури в політику вже не повертаються. Наші ж політики по кілька разів на день можуть робити "політичне самогубство" і знову лізуть на трибуну. Що ви вважаєте втратою обличчя?
- Що таке "добре" і що таке "погано"? Якщо політик не знає цієї різниці, він не зробить собі харакірі. Ця дія усвідомлене. А в нашому політикумі повно людей примітивних, з низьким рівнем культури, нездатних відрізнити добро від зла. Це просто спосіб життя у них такий, природа така. Політика - це наука, а не брудна справа. Це люди в політиці бувають брудні. Вони не можуть зрозуміти і навіть часто запитують мене, навіщо я ризикував життям, коли мав усі? Чого ж мені не вистачало? Я дивлюся на цих людей і не знаходжу зрозумілого їм відповіді. Я вважав, що це потрібно для України.
Я міг помилятися, але ніколи свідомо не йшов на дії, які приносять шкоду.
- Цікаве спостереження: більшість жінок дивляться на вас захоплено, навіть закохано. Знаєте чому?
- Знаю. Це тому, що я не можу за природою своєю спілкуватися з жінками так, як спілкуюся з чоловіками. Чоловіки мені не подобаються. Вони просто нейтральні, як стовпи. Звичайно, я наголошую, що цей ось здоровий, а той кульгавий. А на жінок я дивлюся, як на твори мистецтва. Вони мені цікаві, я ними милуюся, роздивляюся. Я ними захоплююся.
Підписуйся на наш Telegram. Отримуй тільки найважливіше!
Протягом повномасштабної війни їх кількість зменшилася лише на 685 громад
Британці та французи показують, що готові піднімати ставки у протистоянні з Путіним
Наразі сил для швидкого широкомасштабного наступу в загарбників немає
ЗСУ вже отримують озброєння, але основна частина прибуде до кінця літа, запевняють журналісти
Коли ви успішно вирішуєте складну головоломку, це підвищує вашу самооцінку
Не використовуйте для очищення делікатних поверхонь абразивні чистячі засоби