Савік Шустер: "Москва намагатиметься взяти реванш за події на Майдані"
Україна мені більше нагадує Італію, ніж Росію
- Здрастуйте, Савік! Це дзвонить Олександр із Сімферополя. Я дивився ваші програми "Свобода слова" на НТВ і першу передачу, що вийшла на ICTV. Скажіть, ви самі відчуваєте між ними яку-небудь різницю?
- Різниця є. По-перше, ваші політики емоційно більш природні. Той же Кравчук або Рибачук, або Мороз, або Губський. У цьому плані Україна мені більше нагадує Італію, ніж Росію. Друге - аудиторія. Вперше за 4 роки ми змогли привести в студію реальну аудиторію, яка відображатиме настрій населення. Це фантастичний досвід!
- Здравствуйте. Мене звуть Анна. Я з Києва. Скажіть, ви отримували пропозиції працювати на російських телеканалах?
- У мене були пропозиції від російських телеканалів, тільки не від основних - ОРТ, "Росія", НТВ ... На цих державних каналах у мене складні стосунки з владою, тому таких пропозицій бути і не могло.
- Чи не припали до двору?
- Я і влада - ми сприймаємо життя по-різному. Кремль - корпорація, там не можна порушувати корпоративні закони, критикувати. Можна або погодитися з ними, або поїхати працювати в іншу країну.
- Значить, в Україні вам зробили пропозицію, від якої ви не змогли відмовитися?
- Коли Нємцов став радником вашого Президента, я прийшов до нього в кабінет поговорити і дізнатися, які його мотиви, чому він став радником Ющенка. Він мені все пояснив. І тоді я запитав: може, мені теж попрацювати в Україні? Він подзвонив Пінчуку, і той сказав, що надає мені таку можливість.
- А в Україні корпоративних відносин не спостерігається?
- У російському бізнесі побутує вислів: "Треба домовлятися на березі". Я так і зробив, пояснивши, що моя професія - журналіст, я веду ток-шоу, запрошую різних людей, і ніяких заборон бути не повинно. В принципі, ніяких заборон і немає, крім, м'яко кажучи, неввічливості та агресії, але це мене абсолютно влаштовує. Немає ні однієї теми, яку я не мав би права обговорювати, в Україні взагалі подібного тепер немає! Навіть зараз, перед виборами, партії діють без оглядки на Президента. Наприклад, в Росії сьогодні немає ні єдиної політичної партії, представленої в Держдумі, яка б працювала без оглядки на Кремль. У цьому і полягає різниця між Україною і Росією.
- Ваша сім'я теж приїхала сюди?
- Моя перша дружина - італійка. Мої двоє дітей навчаються у Флоренції, і вони італо-мовні. Я не хочу виривати їх із соціального контексту.
Путін здійснив кілька грубих помилок
- Це Лариса зі Львова. У нас деякі літні люди, досить освічені, говорячи про відставку Тимошенко, стверджують, що Ющенко зробив це на догоду Москві. Що ви думаєте з цього приводу?
- Я бачу в цьому "розлучення по-українськи", на який взагалі багато чого може впливати. Думаю, що таким лідерам, як Ющенко і Тимошенко, було важко ужитися, тому що це два дуже яскравих людини з великими амбіціями.
Вважаю, Юлія Тимошенко в ролі прем'єр-міністра з кожним днем ??все більше розуміла свою значимість, популярність, потенціал і ставала незалежною від Президента - це було очевидно для всіх. В оточенні Ющенка знайшлося величезна кількість людей, які ревнували. Звичайно, коли створюється напружена ситуація між двома лідерами, дуже багато всяких сил на цьому намагається грати. І те, що грала в тому числі і Москва - в цьому для мене немає жодного сумніву.
Але, з іншого боку, не думаю, що Ющенко все зробив заради Москви, для Москви або через Москви. Думаю, він абсолютно не залежний від неї людина, навіть, швидше, навпаки. А ось що стосується оточення ... Дуже складно сказати - хто, як і на кого впливав. Москва ж впливала, впливає і впливатиме: грати на виборах грошима, намагатися брати реванш за події на Майдані, щоб люди, які зробили Майдан, не були при владі. Путін здійснив кілька страшно грубих помилок. А він дуже злопам'ятний і винить всіх, крім себе.
Всі президенти заслуговують поваги
- Мене звуть Катерина. "Свобода слова" - назва красиве, але у кожного каналу є власник, який має особистий інтерес. Наскільки абсолютна у вас ця "свобода"?
- Я як журналіст не відчуваю себе нижче Пінчука як бізнесмена, я з ним абсолютно на рівних. Я не боюся його, і він мене не може нічим шантажувати. Природно, може впливати, розмовляти, запитувати. І я повинен йому відповідати, оскільки ми цивілізовані люди. Це нормальні відносини між акціонером і журналістом. Проте в нашій професії існують певні цінності, які я ні за яких умов зраджувати не збираюся!
- Коли піднімалося питання про запуск програми, вам пропонували укласти небудь контракт, угоду з керівництвом каналу?
- Ні. Я сказав акціонерам, що не бачу тим, які не зміг би обговорювати, головне - щоб вони були зваженими. У нас є внутрішній закон передачі: якщо не маємо двох точок зору, відмовляємося від теми. У програмі має бути реальне протистояння. З іншого боку, я сам розумію, що деякі речі в передачі робити не можна. Наприклад, не бажаю, щоб у моєму ефірі лаяли нецензурними словами Кучму, оскільки мої акціонери - його родичі.
- Ви така умова ставите перед початком програми?
- Ні. Якщо буде треба, я в прямому ефірі скажу: "Не робіть цього"! Країна, яка не шанує своїх президентів, не поважає саму себе. Вважаю, що всі вони заслуговують на повагу.
Я готовий вивчати українську!
- З Донецька до вас телефонують. Як ви ставитеся до того, що на телебаченні часто бувають ситуації, коли інтерв'юер ставить запитання українською, а відповідають йому російською мовою?
- Вважаю, коли подібний вінегрет йде в одній програмі, - це неправильно і не приносить користі ні українському, ні російському. Обидві мови стають гірше і не розвиваються. Я готовий вивчати українську. Я б робив всі програми на одній мові!
- Цікавиться Ліля з Києва: ви приїхали в Україну працювати на канал ICTV, який належить одному з головних олігархів країни - Пінчуку, який отримав народні підприємства у власність завдяки спорідненості з президентом Кучмою. Це морально вас не пригнічує? Або для вас головне - гроші?
- Телебачення має комусь належати: державі, громадськості або приватній особі. Я прийшов до одного з приватних осіб. Що ж до того, що він отримав всі завдяки спорідненості з Кучмою, а не своїм здібностям, - звичайно, йому це було зробити легше, ніж іншим. Але така пострадянська дійсність. Дивлячись на Нікопольський завод, я бачу, що люди, там працюють, задоволені умовами праці. Пінчук - людина, з якою я поділяю дуже багато ліберальних цінностей. Для мене головне, щоб мені дали працювати з аудиторією. Я прийшов працювати на телебачення, а від корупції буду відмовлятися.
Тепер з приводу грошей. Не думаю, що людина будь-якої професії погодиться працювати безкоштовно. Можливо, якби мене не запросили на українське телебачення, я взагалі кинув би журналістику. І повірте, отримав би дуже гарна пропозиція від будь-якої російської нафтової, газової або іншої компанії.
Я не боюся журналістики, якщо в ній існує для мене простір. Тому, отримавши пропозицію працювати за професією, яку дуже люблю, разом з людиною, з яким поділяю цінності, вважав за краще залишитися саме в ній.
Сергій БРАГА, Валерій Жевачевський, "Комсомольська Правда"
www.kp.kiev.ua